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亞洲開(kāi)發(fā)銀行駐中國(guó)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家湯敏
　　國(guó)家信息中心經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)部副主任范劍平
　　北京虎杰投資咨詢有限公司首席投資分析師張寅
　　編者按：中國(guó)經(jīng)濟(jì)是否出現(xiàn)第三輪過(guò)熱，成為目前社會(huì)關(guān)注的一個(gè)焦點(diǎn)。我國(guó)改革開(kāi)放以來(lái)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展中已經(jīng)出現(xiàn)了兩次過(guò)熱，第一次過(guò)熱始于1988年、第二次是從1992年開(kāi)始，前兩次分別對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)造成了不同程度的沖擊，尤其是1992、1993年的過(guò)熱，導(dǎo)致了嚴(yán)重通貨膨脹和大量的“爛尾樓”，讓人至今談“熱”色變，心有余悸。
　　經(jīng)濟(jì)過(guò)熱是哪一塊過(guò)熱
　　主持人：近期，國(guó)家宏觀調(diào)控措施頻頻出手。央行推出“房貸新政”后，日前，中國(guó)人民銀行決定從9月21日起，提高存款準(zhǔn)備金率1個(gè)百分點(diǎn)，即由6%調(diào)高至7%。發(fā)改委也對(duì)從南到北、從東到西的“大煉鋼鐵”、遍地開(kāi)花的“汽車(chē)城”和冒氣泡的“硅片熱”亮出了黃牌警告。從上述措施可以看出，經(jīng)濟(jì)管理部門(mén)已經(jīng)開(kāi)始對(duì)經(jīng)濟(jì)過(guò)熱降溫，中國(guó)經(jīng)濟(jì)真的過(guò)熱了嗎？
　　湯敏：談我國(guó)總體的經(jīng)濟(jì)過(guò)熱目前還過(guò)早，但是應(yīng)該承認(rèn)，經(jīng)濟(jì)過(guò)熱已經(jīng)有一些苗頭。我們關(guān)注的是投資過(guò)熱。如果說(shuō)中國(guó)總體經(jīng)濟(jì)過(guò)熱還不能下定論的話，但投資過(guò)熱我們認(rèn)為已經(jīng)是非常明顯了。
　　投資過(guò)熱已經(jīng)出現(xiàn)幾個(gè)跡象。第一，就是今年上半年投資增長(zhǎng)速度剔除價(jià)格因素后，超過(guò)了1992年、1993年，比那時(shí)候還高。第二，跟投資有關(guān)的一部分生產(chǎn)資料價(jià)格上漲。什么叫做過(guò)熱，關(guān)鍵要看價(jià)格。我們的總體價(jià)格還沒(méi)有明顯上漲，但是在原材料部分中已經(jīng)顯現(xiàn)。第三，從經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)看，有消費(fèi)帶動(dòng)的增長(zhǎng)可持續(xù)性相對(duì)好一些，而現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)對(duì)投資的依賴越來(lái)越嚴(yán)重，今年上半年近60%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是靠投資帶動(dòng)的。這幾個(gè)跡象表明投資過(guò)熱已經(jīng)有了明顯的苗頭。
　　范劍平：目前我們還不能明確的說(shuō)經(jīng)濟(jì)過(guò)熱還是不過(guò)熱。但我認(rèn)為，國(guó)內(nèi)各方專(zhuān)家對(duì)這一問(wèn)題展開(kāi)討論，保持一種警覺(jué)性，是一個(gè)好現(xiàn)象。從需求的角度講，我國(guó)城鎮(zhèn)居民中的一部分需求把我國(guó)的工業(yè)化推到重化工業(yè)化時(shí)代。重化工業(yè)化的投資有其特點(diǎn)，一般來(lái)說(shuō)，投資規(guī)模比較大，投資周期比較長(zhǎng)，但對(duì)相關(guān)產(chǎn)業(yè)的拉動(dòng)也很大。重化工業(yè)化產(chǎn)業(yè)鏈比較長(zhǎng)，就是說(shuō)，它的投資有很大的一塊是中間產(chǎn)品，由于中間產(chǎn)品增多，國(guó)家步入高投資時(shí)代，投資增長(zhǎng)率應(yīng)該上升。
　　更何況對(duì)我們國(guó)家來(lái)講，先前經(jīng)歷了七八年加工工業(yè)的投資低潮期。經(jīng)過(guò)那么長(zhǎng)時(shí)期投資不足后，現(xiàn)在突然出現(xiàn)一個(gè)加工工業(yè)擴(kuò)張期，投資增長(zhǎng)快一些，應(yīng)該說(shuō)其中含有一點(diǎn)恢復(fù)性、補(bǔ)償性的增長(zhǎng)?？梢钥吹?，一些多少年都沒(méi)有好好投資的產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在開(kāi)始大規(guī)模出現(xiàn)企業(yè)設(shè)備改造投資熱潮。我們注意到，今年基本建設(shè)投資低于企業(yè)的更新改造投資，企業(yè)愿意引進(jìn)設(shè)備進(jìn)行更新改造。這種現(xiàn)象在發(fā)達(dá)國(guó)家的歷史上都出現(xiàn)過(guò)，存在歷史合理性。
　　從供給和需求兩個(gè)角度看，重化工業(yè)化的投資長(zhǎng)、產(chǎn)業(yè)鏈長(zhǎng)、投資系數(shù)大、帶動(dòng)系數(shù)大的特點(diǎn)和住宅、汽車(chē)消費(fèi)升級(jí)周期較長(zhǎng)的特點(diǎn)交織在一起。如果描述一下輝煌前景的話，我國(guó)確實(shí)迎來(lái)了一個(gè)今后較長(zhǎng)一段時(shí)間保持經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)的歷史機(jī)遇。專(zhuān)家較為公認(rèn)的看法是中國(guó)靠自主能力經(jīng)濟(jì)潛在增長(zhǎng)率應(yīng)在8%～9%之間，這是最起碼的。但是，今年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率里，有將近1個(gè)百分點(diǎn)是實(shí)施積極財(cái)政政策的結(jié)果。在這個(gè)情況下，如果說(shuō)經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，可能有點(diǎn)過(guò)早。
　　張寅：我的判斷是貨幣供應(yīng)過(guò)熱，經(jīng)濟(jì)還沒(méi)有過(guò)熱，也就是經(jīng)濟(jì)的“溫度”還是合適的，只是出現(xiàn)了供給過(guò)熱。主要表現(xiàn)是：第一，商業(yè)銀行貸款的投放自我約束比較差，為了降低不良資產(chǎn)率，銀行把分母搞大了；第二，由于人民幣升值的預(yù)期，使得央行外匯占款增大了。第三，我們的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)多個(gè)熱點(diǎn)，住房、汽車(chē)等都需要貸款的支持，從1999年底起動(dòng)的消費(fèi)貸款，特別是住房消費(fèi)貸款增長(zhǎng)迅速。這么多因素集中在這么短的時(shí)間內(nèi)，貨幣供應(yīng)呈現(xiàn)出爆炸式的增長(zhǎng)，可以說(shuō)是貨幣供應(yīng)過(guò)熱。
　　這次過(guò)熱與前兩次過(guò)熱有什么不同
　　主持人：目前投資過(guò)熱是什么原因造成的？這種過(guò)熱與前兩次經(jīng)濟(jì)過(guò)熱有何區(qū)別？
　　張寅：在我看來(lái)，目前的經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張與1988年、1992年那兩次經(jīng)濟(jì)過(guò)熱有不小差異。相同的是政府都參與了，區(qū)別在于1988年和1992年沒(méi)有大量的外資進(jìn)來(lái)，沒(méi)有大量的民企進(jìn)來(lái)。1988年和1992年的經(jīng)濟(jì)過(guò)熱叫計(jì)劃經(jīng)濟(jì)過(guò)熱。目前，外資和民資投資決策效率很高，可以很快地決策，很快地上馬。現(xiàn)在的狀況是國(guó)有企業(yè)在投入，民資、外資也在跟進(jìn)。過(guò)熱是再正常不過(guò)了。
　　對(duì)于投資結(jié)構(gòu)中出現(xiàn)的固定資產(chǎn)投資增長(zhǎng)與消費(fèi)增長(zhǎng)出現(xiàn)較大背離的現(xiàn)象，我認(rèn)為有其內(nèi)在原因。今年非典影響消費(fèi)是直接的，但非典對(duì)工業(yè)生產(chǎn)的影響要小于對(duì)消費(fèi)的影響。此外，對(duì)固定資產(chǎn)投資結(jié)構(gòu)也要分類(lèi)來(lái)看，有些投資不可能馬上產(chǎn)生消費(fèi)，甚至相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間都不可能產(chǎn)生消費(fèi)。比如說(shuō)政績(jī)工程，某地建設(shè)了一個(gè)大型廣場(chǎng)，怎么形成消費(fèi)呢？這種投資與消費(fèi)一開(kāi)始就是脫節(jié)的。
　　湯敏：投資過(guò)熱是由投資結(jié)構(gòu)造成的。從這一段時(shí)間的投資增長(zhǎng)結(jié)構(gòu)中可以看到一些值得關(guān)注的問(wèn)題。投資增長(zhǎng)與地方政府的推動(dòng)有一定關(guān)系。地方政府為了政績(jī)，上新項(xiàng)目，特別是一些巨型項(xiàng)目，還有工業(yè)園區(qū)、廣場(chǎng)等等，市一級(jí)的在搞，甚至縣一級(jí)的也在搞。國(guó)有單位的投資增長(zhǎng)也很快，國(guó)有單位上大的項(xiàng)目越來(lái)越多。投資之所以增長(zhǎng)那么快，跟銀行資金的支持有關(guān)系。
　　中國(guó)人民銀行副行長(zhǎng)吳曉靈說(shuō)，今年各地區(qū)、各行業(yè)的貸款普遍上漲，半年的新增貸款便接近年初確定的調(diào)控目標(biāo)。真的是突然冒出那么多好項(xiàng)目嗎？這里有很多結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題。當(dāng)然，投資增長(zhǎng)中也有亮點(diǎn)，就是民營(yíng)企業(yè)的投資在增長(zhǎng)，積極財(cái)政政策的一個(gè)目標(biāo)是把民營(yíng)投資調(diào)動(dòng)起來(lái)，現(xiàn)在終于開(kāi)始顯現(xiàn)，盡管民營(yíng)企業(yè)的投資增長(zhǎng)比其他企業(yè)慢，但現(xiàn)在已經(jīng)相當(dāng)不錯(cuò)了。
　　我們擔(dān)心的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題還有兩個(gè)，一個(gè)就是投資的增長(zhǎng)缺乏消費(fèi)增長(zhǎng)支持。現(xiàn)在我們投資增長(zhǎng)速度跟消費(fèi)增長(zhǎng)速度差距越來(lái)越大。如果投資沒(méi)有消費(fèi)支持的話，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)加大。另外一個(gè)是投資增長(zhǎng)與就業(yè)增長(zhǎng)并非同步。第二產(chǎn)業(yè)增速超過(guò)第三產(chǎn)業(yè)，能帶來(lái)更多就業(yè)崗位的第三產(chǎn)業(yè)沒(méi)有得到快速發(fā)展。
　　總體來(lái)講，投資增長(zhǎng)過(guò)快，但沒(méi)有就業(yè)的支持，沒(méi)有消費(fèi)的支持，是不可持續(xù)的，部分投資增長(zhǎng)是由地方政府、國(guó)營(yíng)企業(yè)推動(dòng)、銀行資金支持的結(jié)果，這樣的增長(zhǎng)繼續(xù)下去的話，是不可持續(xù)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。
　　結(jié)構(gòu)失衡愈演愈烈根本問(wèn)題是體制
　　主持人：綜合分析新一輪增長(zhǎng)周期所存在的問(wèn)題，投資結(jié)構(gòu)失衡是較為一致的看法。調(diào)整結(jié)構(gòu)是我們多年來(lái)既定的政策，為什么結(jié)構(gòu)問(wèn)題愈演愈烈，以至成為經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的瓶頸呢？在結(jié)構(gòu)問(wèn)題背后，體制問(wèn)題是否是根本的原因？
　　范劍平：如果投資出現(xiàn)過(guò)熱，我以為目前更危險(xiǎn)的不是由市場(chǎng)化引發(fā)的過(guò)熱問(wèn)題，最要命的是地方政府對(duì)政績(jī)的短期沖動(dòng)所帶來(lái)的投資過(guò)熱。在投資領(lǐng)域中一些舊的體制因素，可能又開(kāi)始活躍起來(lái)。以前的所謂“三拍”干部目前仍大有人在：決策的時(shí)候拍腦袋，要錢(qián)的時(shí)候拍胸脯，出了問(wèn)題以后就拍屁股走人。
　　不可否認(rèn)，我們很多企業(yè)與地方政府的關(guān)系十分緊密，政府對(duì)投資決策的影響很大?，F(xiàn)在全國(guó)各地都在搞汽車(chē)城，拼命上汽車(chē)項(xiàng)目，因?yàn)榧矣棉I車(chē)是暴利行業(yè)，在中國(guó)有多少行業(yè)能獲取超過(guò)20%的利潤(rùn)？地方政府要吃這塊肥肉，可以說(shuō)所有的汽車(chē)城背后活躍的都是地方政府的影子，政府比企業(yè)更積極。而值得注意的是，重化工業(yè)化時(shí)代投資規(guī)模比以前更大了，投資周期更長(zhǎng)了，一旦出了問(wèn)題，比原來(lái)的問(wèn)題更大，像不良貸款等深層問(wèn)題浮出水面，還需要更長(zhǎng)的時(shí)間。
　　由于體制轉(zhuǎn)軌沒(méi)有到位，可能有非理性的投資行為，一旦錢(qián)到了消費(fèi)者手里，消費(fèi)者是完全理性的。用一個(gè)完全理性的消費(fèi)市場(chǎng)，對(duì)應(yīng)一個(gè)還沒(méi)有理性和成熟的投資市場(chǎng)，很有可能出現(xiàn)的問(wèn)題是，新一輪經(jīng)濟(jì)熱潮持續(xù)不下去。就是說(shuō)這么多投資下去，產(chǎn)能出來(lái)以后，老百姓手中的錢(qián)還消費(fèi)不起，最后住房積壓了，汽車(chē)也積壓了，出口增幅再下來(lái)，內(nèi)需、外需的不振將危及經(jīng)濟(jì)整體發(fā)展。
　　防止過(guò)熱投融資體制不改不行
　　主持人：雖然目前談中國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)過(guò)熱為時(shí)尚早，但對(duì)于已經(jīng)出現(xiàn)的投資過(guò)熱還是應(yīng)該給予關(guān)注的，目前有沒(méi)有解決這一問(wèn)題的有效辦法？
　　湯敏：解決投資過(guò)熱問(wèn)題，重要的是結(jié)構(gòu)性調(diào)整。一是積極財(cái)政政策的淡出。因?yàn)楝F(xiàn)在相當(dāng)部分的國(guó)家投資與積極財(cái)政政策有關(guān)。既然民間投資已經(jīng)開(kāi)始起動(dòng)，而且整個(gè)投資已經(jīng)這么高了，現(xiàn)在可能是考慮改變通過(guò)財(cái)政赤字推動(dòng)投資的時(shí)候了。
　　二是要建立一個(gè)比較好的投融資體制，對(duì)一些過(guò)度的投資建立一種控制機(jī)制。應(yīng)該建立一種重大投資項(xiàng)目的投資失誤問(wèn)責(zé)制，以控制地方政府的短期行為。雖然投資的效果可以很快顯現(xiàn)，比如就業(yè)增加了，稅收增加了等等，但是它的問(wèn)題可能很長(zhǎng)一段時(shí)間后才能暴露出來(lái)，如果沒(méi)有問(wèn)責(zé)制，就會(huì)失去控制。
　　三是加快推動(dòng)民間投資。民營(yíng)銀行的建設(shè)、對(duì)民間資本投資領(lǐng)域的開(kāi)放特別是對(duì)中小企業(yè)融資支持等都要加快步伐。
　　范劍平：中國(guó)要高度警惕由于體制性因素帶來(lái)的投資過(guò)熱，這么說(shuō)不為過(guò)。我覺(jué)得現(xiàn)在或?qū)?lái)對(duì)投資過(guò)熱對(duì)癥下藥，重點(diǎn)要治的不是市場(chǎng)化的重復(fù)建設(shè)問(wèn)題，而是要治理由于政府行為導(dǎo)致的重復(fù)建設(shè)問(wèn)題。當(dāng)前，土地開(kāi)發(fā)面積過(guò)大值得警覺(jué)，現(xiàn)在還出現(xiàn)了所謂銀政合作，地方政府和銀行捆在一塊，銀行給政府很大的授信額度，政府用來(lái)搞開(kāi)發(fā)。如果能夠把這一部分剝離掉，投資增幅自然而然就下來(lái)了。
　　政府現(xiàn)在應(yīng)加緊做的是加快投融資體制改革，除了一些公益性的、與社會(huì)發(fā)展有關(guān)的、非政府投資不行的項(xiàng)目外，剩下的政府不要去參與投資。這也需要改變對(duì)政績(jī)短期考核的辦法?？己苏?jī)更多的應(yīng)放在就業(yè)、社會(huì)保障、社會(huì)發(fā)展等方面。政府做自己該做的事，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的問(wèn)題才會(huì)慢慢恢復(fù)正常。
　　另外還要特別重視國(guó)有商業(yè)銀行亂貸行為。有的商業(yè)銀行判斷能力太差，沒(méi)有內(nèi)控機(jī)制，貸款跟風(fēng)，不貸的時(shí)候，大家都不貸，要貸的時(shí)候，大家都貸；經(jīng)濟(jì)不景氣的時(shí)候，看什么項(xiàng)目都是壞項(xiàng)目，經(jīng)濟(jì)好起來(lái)的時(shí)候，看什么都是好項(xiàng)目。如果能把國(guó)有商業(yè)銀行管住，政府行為自然就管住了。
　　張寅：我個(gè)人認(rèn)為，央行近期出臺(tái)的一些調(diào)控政策如“房貸新政”和提高準(zhǔn)備金率等措施實(shí)際是在掩蓋金融系統(tǒng)的問(wèn)題，把金融系統(tǒng)的問(wèn)題外延化了，把解決別人的問(wèn)題當(dāng)做解決自己?jiǎn)栴}的方法。其實(shí)，銀行最應(yīng)該管好的是控制住自己的信貸風(fēng)險(xiǎn)。
　　我覺(jué)得解決投資過(guò)熱的一個(gè)最好辦法就是減持國(guó)有股。現(xiàn)在哪個(gè)行業(yè)火，哪個(gè)行業(yè)就應(yīng)該減持。這樣做的另一個(gè)好處是還可以避免重復(fù)建設(shè)，一部分投資熱情沒(méi)有轉(zhuǎn)變成增量，而在存量中實(shí)現(xiàn)。